![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sfyМне крайне неприятно, как всё прошло и чем кончилось. Власть дала понять, что никаких переговоров не будет, будут дубинки и посадки. Не тех, кто это давно заслужил, а тех, кто протестует против этого беспредела.
Это означает, что путинизм начал войну с народом. Вспомним корпорацию "Сибирь" с импортными китайцами, японцами и корейцами. Вспомним проект закона легализации 10 млн гастарбайтеров, при том что русских иммигрантов - высылают.
Не устраивает эту шваль наш народ. Негодный совсем народ. Ибо русский.
Думаю, будет, как обычно, из окна на мостовую. Нельзя русских обижать. Терпим мы долго, но когда чашечка переполняется, мало не покажется.
Власть объявила войну народу. Тем хуже для власти.
Это означает, что путинизм начал войну с народом. Вспомним корпорацию "Сибирь" с импортными китайцами, японцами и корейцами. Вспомним проект закона легализации 10 млн гастарбайтеров, при том что русских иммигрантов - высылают.
Не устраивает эту шваль наш народ. Негодный совсем народ. Ибо русский.
Думаю, будет, как обычно, из окна на мостовую. Нельзя русских обижать. Терпим мы долго, но когда чашечка переполняется, мало не покажется.
Власть объявила войну народу. Тем хуже для власти.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-05-06 09:46 pm (UTC)Продолжение увидишь. И, думаю, ты будешь с нами.
no subject
Date: 2012-05-06 09:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-06 10:00 pm (UTC)Напоминаю, они действовали противозаконно. Но не ожидали нарваться на анархистов, которые таки выковыряли собянинскую плитку.
А у зверей была защитка, дубинки, газ и респираторы. В следующий раз так дёшево не отделаются.
no subject
Date: 2012-05-06 10:09 pm (UTC)Юра, в данной ситуации полиция действовала неадекватно, запредельно мягко. Командуй ОМОНом я, - отдал бы приказ использовать, как минимум, водометы.
Что демонстрантов пострадало больше, чем полицейских, - естественно и закономерно. Ожидать иного соотношения в ситуации "с голой пяткой на дубинки" было бы странно.
no subject
Date: 2012-05-06 10:17 pm (UTC)Оцепление было поставлено НЕЗАКОННО, рассекая митингующих.
Это означает, что псов в следующий раз будут убивать, а не лишать шлемов.
no subject
Date: 2012-05-06 10:25 pm (UTC)Что до провокаторов, - то по закону обеспечение порядка на территории митинга является обязанностью организаторов. Если провокаторы нарисовалиись, - организаторы должны их задержать и сдать полиции. Если организаторы этого не смогли или не захотели сделать, и полиция в ответ приняла меры силового воздействия, - то вина в этом 100% организаторов.
Я, собственно, в декабре добровольцев собирал именно на предмет подобных историй. И после, в феврале, организаторы этой проблемой озаботились, и дружины собирали, и меня, кстати, звали. И ни в тот, ни в другой раз провокаций не было.
А к сегодняшнему маршу никто никаких дружин не собирал, даже и не пытался. Что говорит об одном: организаторы сами планировали провокации. С закономерным результатом.
А если какая-нибудь шваль попрется кого-нибудь убивать посреди моего города, то, боюсь, я тоже возьму в руки оружие. И направлю его против этой швали.
no subject
Date: 2012-05-06 10:37 pm (UTC)Провокаторы были, как минимум трёх типов
- клоуны из твиттер-сообщества #политцирк
- бомбисты, кидаюшие в толпу (поверх бездействующих омоновцев) шашки
- нашисты с классно оформленными плакатами (ясен пень, не за свой счёт)
Ну и какие-то мутные личности с мордами уголовников.
Сань, народ по эту сторону баррикад.
no subject
Date: 2012-05-06 10:41 pm (UTC)Провокаторы каких угодно типов могут быть на любом митинге; задача организаторов - быть к этому готовыми. Не можете? - нахуй с пляжа, не доросли митинговать.
Что касатся вопроса, за кого народ, - "Отучаемся говорить за всю сеть" (с) Фарид.
no subject
Date: 2012-05-06 10:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-06 10:47 pm (UTC)Что именно Ты хотел сказать мне этим своим глубокомысленным сообщением?
no subject
Date: 2012-05-06 10:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-06 11:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-06 11:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-06 10:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-06 11:08 pm (UTC)Проблема в том, Юра, что все эти удальцовы-каспаровы-навальные - намного большее зло, чем столь ненавистный Тебе Путин.
Нету у нас оппозиции. То, что есть, - не оппозиция, а дерьмо. Если они, упаси боже, победят, - Тебе Путин ангелом божьим покажется.
К счастью, победить они могут разве только в собственных фантазиях. К сожалению, пока это станет очевидным, - они еще немало дров наломают.
no subject
Date: 2012-05-06 11:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-07 05:15 pm (UTC)дело доктора Геббельса будет жить вечно :)
скорей согласна
Date: 2012-05-06 11:13 pm (UTC)Антиконстуционный переворот если и произошел, то в случае фальсификации на выборах, но тогда это уже далеко не первый. И как раз за данные выборы не уверена, что она была, базовый электорат комми на моих глазах начал таять, судя по беседам с неинтернетизированными людьми.
Число пострадавших среди ОМОНа вообще потрясло.... в Штатах бы стреляли на поражение, в последнем -- уверена.
Re: скорей согласна
Date: 2012-05-06 11:19 pm (UTC)Re: скорей согласна
Date: 2012-05-07 11:07 am (UTC)Согласованным маршрутом было шествие на Болотную и митинг там.
Однако, марш был остановлен "сидячей забастовкой" лидеров на полпути.
http://inotv.rt.com/2012-05-06/Protestuyushhie-vinudili-policiyu-primenit-silu
Кто лжет - ты или CNN?
Re: скорей согласна
Date: 2012-05-07 11:10 am (UTC)Собчак тоже лжет в первом абзаце? Причем, предсказательно так лжет...
Re: скорей согласна
Date: 2012-05-07 11:28 am (UTC)Рекомендую ленту новостей Ридуса, там поминутно есть.
Re: скорей согласна
Date: 2012-05-07 11:35 am (UTC)http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=244424
"17:15 - Сергей Удальцов через громкоговоритель призывает устроить сидячую забастовку против закрытого входа на Большой Каменный мост
17:35 - Из-за сидячей забастовки возник эффект "бутылочного горлышка", проход на Болотную затруднился. Удальцов с соратниками продолжают призывать участников марша "присесть рядом". Сам оппозиционер намерен просидеть на площади до начала инаугурации президента РФ."
Так что вот оно, нарушение. ОМОН ничего не перекрывал, перекрыли движение Удальцов сотоварищи своей "сидячей забастовкой". А потом попытались переть на Манежку и вот тогда уже ОМОН применил силу - в полном праве. Нарушили согласованную схему - получите.
Я понимаю, что Путин тебе уже настолько застит глаза, что ты не можешь даже предположить, что оппозиция накосячила. Но накосячила ведь.
Re: скорей согласна
Date: 2012-05-07 11:46 am (UTC)Лидер движения «Левый фронт» Сергей Удальцов и один из организаторов акции утром шестого мая сообщал, что полиция пытается сорвать проведение шествия и последующего митинга на Болотной площади. По сообщениям очевидцев, на всем маршруте шествия и возле Болотной площади были выстроены тройные кордоны полиции и ОМОНа. На подходах к Болотной шествие захлебнулось, как оказалось, большинство участников не смогли пройти на площадь, так как вход оказался заблокирован.
Re: скорей согласна
Date: 2012-05-07 11:49 am (UTC)Я продолжаю разделять распространенное в сети мнение в том числе и участников, что вход заблокирован был не ОМОНом, а сидячими.
А у тебя есть какое-нибудь подтверждение, что вход на Болотную был перекрыт именно ОМОНом?
Re: скорей согласна
Date: 2012-05-07 02:58 pm (UTC)Re: скорей согласна
Date: 2012-05-07 06:20 pm (UTC)Очень легко свои косяки списывать на власть, безусловно.
И я даже не упоминаю о поразительной недружбе с головой у автора. ОМОН должен был по ее мнению вылавливать провокаторов, но то, что ОМОН свинтил провокаторов - это "ах какие они бяки". Детский сад, право слово.
Уже тот факт, что "сидячая забастовка" и "прорыв на Манежную" были запланированы заранее (см. ранее упомянутую цитату из Собчак) - полностью опровергает позицию организаторов, что, мол, они белые и пушистые, а всё ОМОН нехороший виноват.
Никому из нынешней оппозиции не нужно политического диалога, мирного разрешения вопросов и т.д. Им гораздо важнее поддерживать имидж гонимых мучеников.
Re: скорей согласна
Date: 2012-05-07 07:20 pm (UTC)Лёша Семеняка, мой старинный приятель.
ОМОН свинтил _не_ провокаторов. Провокаторы из нашистов и политцирка - на свободе.
Re: скорей согласна
Date: 2012-05-08 05:28 am (UTC)Или ты предполагаешь, что пропускная способность движения после сужения ОМОНом была ниже, чем пропускная способность пропускных пунктов?
И еще раз напоминаю - "сидение" и "прорыв" были запланированы заранее, что как-то не сочетается с обвинениями в сторону ОМОНа.
ОМОН свинтил провокаторов - Удальцова, Навального и компанию. С моей точки зрения провокаторы - именно они, поскольку они призывали людей нарушать законы.
Re: скорей согласна
Date: 2012-05-08 10:06 am (UTC)2. Почему их поставили мало
3. Зачем закрыли сквер
4. Зачем оттесняли толпу
5. Почему ждать пришлось больше часа
6. Зачем отбирали питьевую воду на первых рамках
7. Откуда взялись псевдокроуны-провокаторы из "политцирка"
8. Почему петарды летели в толпу из-за спин ОМОНа
9. Чем был вызван жёсткий разгон митинка в 18.15 (с битьём по головам и свинчиванием всех)
10. Зачем винтили и избирали мирно стоящих людей на Охотном ряду
11. Зачем громили кафе и вытаскивали оттуда посетителей
Это провокация обоссавшихся властей, не более.
Re: скорей согласна
Date: 2012-05-08 03:09 pm (UTC)Про провокацию властей - даже не смешно. Про эти удальцово-навальные тусовки власти давно поняли, что опасности они в таком варианте не представляют. К сожалению, власти вынуждены за них осуществлять мероприятия по ненарушению организаторами законодательства. И даже наказывают их слабо - видимо, потому что эти клоуны делают для пропаганды путинизма существенно больше, чем любые положительные действия.
Кстати, вот хороший пост с видео всего мероприятия. http://users.livejournal.com/_lord_/1714100.html Там действительно хорошо видно, насколько "перекрыт" вход на Болотную. Просто никто туда и не собирался идти.
Опровергать то, что видно на видео - ну не знаю, насколько либеральное мышление надо иметь. Разве что заявить, что это всё тоже снято на подпольных квартирах проклятой гэбни :)
Мне вообще более всего нравится у оппозиции подход "власть должна действовать по закону, а мы не должны". У путника в одном из последних постов есть очень красноречивый скриншот комментариев Чириковой. http://putnik1.livejournal.com/1648562.html Заметь, уже второй человек из оппозиционного руководства тем или иным способом сознается, что им не надо было на Болотную, им надо было провокацию. И ты один героически лучше организаторов знаешь их планы :)
Re: скорей согласна
Date: 2012-05-08 03:26 pm (UTC)Ой, да ещё со ссылкой на Минаева. А что ж не на Пескова, например? Он тоже неизменно правдив. ;)))))
Re: скорей согласна
Date: 2012-05-08 03:33 pm (UTC)Даже если предположить, что всё происходило именно так, как озвучено в вопросах - я на них ответов, безусловно, не знаю.
И я не верю, что ответы на них знаешь ты. Если, конечно, не считать ответом "путин довел страну" или "всё это провокация".
Если ты знаешь конкретный доказуемый ответ на каждый из этих вопросов - я с удовольствием выслушаю.
Я могу предположить, исходя из своего опыта в построении систем безопасности, почему было сделано то или иное (касаемо вопросов 1, 2, 3 и 6). Но мои предположения не будут ответами на поставленные вопросы.
Re: скорей согласна
Date: 2012-05-08 03:36 pm (UTC)http://naganoff.livejournal.com/53819.html
Путин решил закручивать гайки. Но не рассчитал эффекта.
Re: скорей согласна
Date: 2012-05-08 03:43 pm (UTC)Сказочники, начинающие свои выспренные речи про "война народу", меня мало интересуют. Ибо они либо идиоты, не понимающие, что народу вся эта тусовка глубоко по барабану, либо демагоги, понимающие, но игнорирующие этот факт.
Re: скорей согласна
Date: 2012-05-08 03:54 pm (UTC)http://oprf.livejournal.com/104820.html
Re: скорей согласна
Date: 2012-05-08 03:59 pm (UTC)Но энивей, не надо мне кидать ссылки на другие места. Если ты высказываешь какую-то позицию, то ссылка может ее подтверждать, но не может заменять ее аргументации.
Re: скорей согласна
Date: 2012-05-08 04:07 pm (UTC)Скопированное оттуда есть в журнале Шпилькина (podmoskovnik).
Re: скорей согласна
Date: 2012-05-08 03:34 pm (UTC)Re: скорей согласна
Date: 2012-05-08 03:36 pm (UTC)Re: скорей согласна
Date: 2012-05-08 03:52 pm (UTC)Или у Минаева где-то была вторая колонна припрятана, которая шла по его сценарию в другое время и он вмонтировал ее проход в это видео?
Re: скорей согласна
Date: 2012-05-08 03:55 pm (UTC)Re: скорей согласна
Date: 2012-05-08 03:59 pm (UTC)Спасибо за еще один аргумент в пользу моей позиции, но не очень понимаю, зачем его привел ты.
Re: скорей согласна
Date: 2012-05-08 04:06 pm (UTC)Re: скорей согласна
Date: 2012-05-08 04:11 pm (UTC)Re: скорей согласна
Date: 2012-05-07 11:16 am (UTC)