sfy: (Default)
[personal profile] sfy
"Я не была на Болотной, я была на Сахарова". Интервью 20.02.2020.


Date: 2012-02-21 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha-volk-off.livejournal.com
аригато!

Date: 2012-02-21 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Вот и все крики истеричек с обеих сторон. Да, прогнулась немного, но ради фонда. Как это сделано, см. у Ивана Матвеивича (человека, которому лично я верю практически безоговорочно): http://gommorah-angel.livejournal.com/334121.html

Date: 2012-02-21 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sandro-chegemba.livejournal.com
Это интервью Чулпан Хаматовой на 1+1 было записано до того, как был записан агитационный ролик за Путина.

http://romzes-iv.livejournal.com/324855.html

Date: 2012-02-21 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Вы не весь ролик посмотрели?

Date: 2012-02-21 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sandro-chegemba.livejournal.com
Нет, не весь.
Точнее, чего уж там, вообще не смотрел - ни тот, ни другой. И не планирую.

Я целиком посмотрел несколько фильмов, в которых сыграла Чулпан Хаматова. И я ее считаю прекрасной актрисой.

Date: 2012-02-21 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Тогда какой смысл был комментировать недосмотренный ролик? Вторая половина - обсуждение её запутинского ролика.

Date: 2012-02-21 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sandro-chegemba.livejournal.com
Мне стало неловко за то, что я перепостил вам ссылку на антилибераста - не перепроверив. Засовестился - и просмотрел сюжет 1+1.

И вы знаете, неправда - ваша.

Во-первых, вся вторая половина передачи - это разговор о творчестве Чулпан Хаматовой. Там никакой политики нет. Политика - лишь несколько вопросов-ответов в районе 11-13 минуты.

Во-вторых, ~на 12й минуте этого сюжета дается "врезка", в которой говорится (на украинском): "уже после записи этого интервью актриса снялась в ролике, где она агитирует за Путина...", а дальше показывают сам ролик. Потом рассказывают про шум в блогосфере. Потом диктор (все еще во врезке) говорит "Сама Чулпан свое участие в кампании Путина не прокомментировала". На этом врезка заканчивается. Эта врезка была добавлена после записи интервью.

В самом же интервью "запутинский" ролик не обсуждается. Его еще не было тогда. Передача вышла в эфир 20-го февраля, но записывалась она гораздо раньше.

Мало того, просмотрев ролик, я понял, что либералы и впрямь все слова Хаматовой извратили!

Она была на Сахарова - но ей там, очевидно, не понравилось. Это ясно из ее слов "никакой конструктивной программы там не было".

Она и про баррикады сказала - что пошла бы туда потому, что в ней априори сидит "дух борьбы" и "не важно, за кого".

Что скажете?




Date: 2012-02-21 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Скажу, что каждый судит со своей кочки зрения. Для примера: Вы выделили "потому что дух борьбы", а я "это было единение".

Date: 2012-02-22 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] sandro-chegemba.livejournal.com
Ох... уроки политической борьбы!

Чует мое сердце, вы хотите "звонок Грефа" в газету.вру протащить.

Date: 2012-02-22 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Зачем? Уже Чич пропащил в новостные ленты. А рано или поздно всё вскроется из других источников.

Date: 2012-02-25 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sandro-chegemba.livejournal.com
Прошу прощения, но вы ведь взрослый, опытный человек.
Неужели вы Чичваркину верите?! Хоть в чем-нибудь?!
Нет, это не источник, увольте.

Date: 2012-02-25 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Как один из источников - почему нет?

Date: 2012-02-22 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com
+1

нельзя было четче и внятнее объяснить, что не поддерживаешь болотные протесты, чем это сделала Хаматова. Да, пошла - как и многие другие на Сахарова - потому что как и все, она не считает текущую ситуацию в стране идеальной. Но. что она там со своими детьми и с фондом - тоже с детьми - будет ловить?

По таким мотивом огромное число людей поддерживает именно Путина - потому что лозунги орать - оно конечно весело, но вот детям и семьям нужно что? Верно, кон-струк-тив! Конкретика нужна.

Лозунг - за честные выборы. Вопрос - как их добиться? У оппозиции до сих пор нет внятного и разумного _практического_ плана действий - что нужно сделать, чтобы выборы были честными.

Ведь нельзя же конструктивом назвать наивную детскую убежденность - вот Путина скинем, и выборы сразу станут честными.

Ни разу не слышала даже самых простых вариантов - как изменить нужно законодательство о выборах, чтобы схема, допустим, карусели - не работала больше. и так по всем же пунктам-то. ноль конструктива. зироу. одни вопли.

Date: 2012-02-22 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Она ясно сказала, что ей не нравится, что ясной программы нет, поэтому не пошла. Я тоже это говорил: http://sfy-y.livejournal.com/291449.html

Конкретика есть у Миронова и Зю. Смачная, с кредо и деталями. Но они боятся присоединиться к протестникам.

Это Вы зря. У Путника была ссылка на аналитику из штаба Болотной.

Date: 2012-02-22 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com
конкретика у Миронова и Зю?? это шутка такая что ли? там ржака на ржаке сидит и ржакой погоняет. конкретику то тоже надо не с потолка брать, в расчете на то, что глупый электорат уши развесит. Вы еще конкретику Прохорова вспомните, бгг..

вот вам один пример, чего стоит конкретика допустим, Миронова.
Перед выборами он кинул законодательную инициативу - давайте, снизим НДФЛ для жителей Дальнего Востока до нуля. В целях заботы о гражданах, героически отстаивающих дальние рубежи нашей родины. Очень громко везде СР об этом верещала. И о том, как клятая власть в лице ЕР и Путина не дает им позаботиться о бедных дальневосточниках - не принимает эту инициативу.

Так вот. Г-н Миронов на полном серьезе решил, что никто не в курсе, что такое НДФЛ и куда он идет. А остается этот налог - в бюджете региона! Допустим, в приморском крае из 60 лярдов бюджета на 12-й год почти треть ~18 лярдов - это именно собранный в регионе НДФЛ.

Соответственно, что на самом деле предложил Миронов? тупо отобрать у региона треть бюджета. Ничем не возместив. Ни прямыми трансфертами из центра, ни перераспределением других налогов, уходящих из региона.

Теперь вопрос на засыпку - что такое бюджет региона? как минимум образование и здравоохранение полностью завязаны на него - механизм подушевого финансирования именно региону дает право определять величину ставки, по которой потом финансируются школы и больницы.
То бишь. выкидываем 18 лярдов - а школы и больницы пусть закрываются нафих.

Так вот. Про этот финт ушами я впервые услышала не от какого то особого спеца по налогам. А от жителя деревни на Дальнем Востоке! потому что человек занимается своим небольшим делом -так, на жизнь нормальную хватает но без особых шикований - и отлично в курсе, что и почем. То есть Миронов, рассчитывая на быдляцкость народа в большинстве своем - сильно просчитался. Вот не знаю, как в других районах - но конкретно в этом СР сильно просела по результатам из-за таких вот "конкретных" инициатив.

У Зю тоже самое. Национализируем недра! простите, а у нас недра и так государству принадлежат. ну и так далее..

Date: 2012-02-22 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Не видел этого в программе у Миронова. Да и не дело это президента, это вотчина минрегиона.

Ну и не остаётся НДФЛ в бюджете региона.

По ст.13 НК: НДФЛ относится к федеральным налогам. Больше налогоплательщика не должно волновать, куда он потом поступает и как распределяется.

По ст. 56.2 БК: В бюджеты субъектов Российской Федерации подлежат зачислению налоговые доходы от следующих федеральных налогов и сборов, налогов, предусмотренных специальными налоговыми режимами:
налога на доходы физических лиц - по нормативу 70 процентов

Т.е. всё идёт через центр и доступно для регулирования центром.

Так что скажите жителю деревни на дальнем востоке, что он не спец по налогам. ;)

Про недра. Вы читали закон о недрах, особенно с поправкой от декабря 2011 года? Почитайте. ;)
Формально - да, ст.13 конституции (емнип, лень проверять), а на деле - спустили аж до муниципалитетов право торговли ими (по согласованию -- читай "откате" -- в центр).


Date: 2012-02-22 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com
эта инициатива перед выборами в Госдуму. Ну вероятно, в Минфине сидят тоже не специалисты по налогам, так как экспертиза законопроекта с точки зрения финансистов и налоговиков примерно повторяет рассуждения деревенского жителя. Дополнительно там еще возникает противоречие с принципом налогообложения в отношении дискриминации по полу-возрасту-месту жительства и еще очень циничная практическая заковыка - как конкретно определять бум, что означает - житель Дальнего востока?

разумеется, я, получив такую инфу из деревни, полезла инфу искать дополнительно. вышло, что он прав. возможно, это я переврала то, что прочитала - это я ни разу не спец по налогам; в механизме перераспределения ничего не понимаю - но вот факт, что мироновская инициатива худит бюджеты без восполнения какого-либо - это точно. про приморский край данные по бюджету нашла уже сама на официальном сайте. цифры от поступлений НДФЛ оттуда же. Возможно, налоги уходят в центр и потом возвращаются обратно и не целиком - возможно и такое; но тем не менее в статье бюджета про доходы НДФЛ очень даже фигурирует.

Что означает право торговли недрами? конкретно? Насколько я понимаю, месторождение, допустим, нефти тому же Лукойлу не принадлежит. Право добывать ресурс - и право распоряжаться этим правом - несколько разные вещи, вы не согласны? Про поправку от декабря 11 года не слышала, но Зю и до всяких поправок на эту тему разорялся.

Хотелось бы узнать, как вы лично понимаете, что означает выражение "недра принадлежат государству" - вот конкретно.

Вы сказали - что _муниципалитетам_ дали право торговать недрами. То есть владельцами недр - являются муниципалитеты? А они что, частные лавочки? или все-таки это государство и есть? Если муниципалитет может решать, кому разрешить добычу ресурса из недр - это не означает, что он может передать _право решать_ этот вопрос кому-то другому. Понимаете?

Date: 2012-02-22 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Ну, есть же первоисточники. Налоговый и бюджетный кодекс, ссылки я Вам дал.

Ну и по закону о недрах - то же замечание. Тут есть одна лазейка: у нас есть примат международного права над внутренним. Соответственно, добытые кипрской фирмой полезные ископаемые принадлежат этой фирме, вот и все конституционные декларации. Т.е. в _реальной_ собственности государства остаются только неразведанные или неразрабатываемые недра.
А поправка вот: http://kremlin.ru/news/13801 сами посмотрите.

Ну и про буквальность толкования конституции, посмотрите ст.3. Как Вы её понимаете, "вот конкретно"? :)

Date: 2012-02-22 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com
Вот кстати про налоги http://kettenkrad.livejournal.com/301237.html

я помню, что что-то такое хитрое было с этими налогами - а вот тут удачно напоминание френд написал. так что никаких ошибок деревенский житель не сделал - НДФЛ действительно идет в регион большей частью, а меньшей - остается в еще более мелких субъектах.

Date: 2012-02-22 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Через центр. Счёт для перечисления - федеральный.

Date: 2012-02-22 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kettenkrad.livejournal.com
Миль пардон, что значит "федеральный счет"? В УФК? Так туда все налоги платятся. Казначейство как раз раз их учитывает и расчисляет по счетам бюджетов. Федеральный код в КБК? Так там "в зависимости от полномочий по установлению налога", то есть с точки зрения НК, а не получателя. Или Вы что-то еще, недоступное мне, имели в виду?

Date: 2012-02-22 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Распределяются по БК.

Я ровно то имел в виду. что любые манипуляции с НДФЛ для налогоплательщика прекрасно координируются из федерального центра. Т.е. было предложена форма оффшора. Не очень умная, на мой взгляд, но осуществимая.

Date: 2012-02-21 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sandro-chegemba.livejournal.com
Стесняюсь спросить - а вы-то сами его смотрели, этот сюжет?

Date: 2012-02-21 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Можете не стесняться. Смотрел полностью. Я тайно влюблён в Хамат.

Date: 2012-02-22 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] sandro-chegemba.livejournal.com
Чет я не пойму. Вы у Льва Рэмовича из рук подхватили знамя коварного троллинга на благо народного вразумления что-ль?
Так я, вроде, не ваш объект тогда.

Или вы серьезно все это пишете?

Хамат.
Ну да, мне тоже Чулпанова очень даже нравится.

Date: 2012-02-22 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Не, я не столь коварен. :)
Кстати, вот тут: я мило срусь с Вершининым на эту тему: http://putnik1.livejournal.com/1524245.html?thread=86921493#t86921493 :)

Date: 2012-02-21 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] marina-kanzler.livejournal.com
Какая же она офигенная. Сильная добрая талантливая девочка. Говорят, она прям раздавлена и подавлена. Гореть им в аду - тем, кто ее припер к стенке.

Date: 2012-02-21 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Да, она замечательная. И правильно расставила приоритеты, и даже в ролике не солгала, даже под давлением. Да, Путин помогал фонду.

Date: 2012-02-21 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] marina-kanzler.livejournal.com
Меня поражает, что сейчас "либералы" стали под нее копать после этого. Дождь выдал на тему "Не имела права она, как руководитель благотворительной организации". По ссылке вон с данной тобой ссылки - чувак "расследует" статьи расходов ее фонда, утверждая (ну. почти утверждая), что она жулик. Мерзко так.
Посмотри ее интервью Снобу в 2009, про выступление в Кремле и ссору с Шевчуком.

Date: 2012-02-21 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Да уже гендир фонда этого бугура раскатала, как бог черепаху. Не надо слушать тявкающих мудаков, они на этом пиарятся. Факты просты:

Да, треть поступлений в фонд - добрая воля Грефа
Да, Путин педалил строительство центра на всех фазах
Да, Греф намекнул, что можно перекрыть финансирование
Да, Чулпан выбрала в пользу детей

Но ни разу не пропагандировала Путина для всех. Она на тебя похожа в этом смысле. Выкрутилась. ;))))

Date: 2012-02-21 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] marina-kanzler.livejournal.com
Я сейчас напишу кое-что... Для закрытой группы

Date: 2012-02-21 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Э-э-э... Я туда вхожу?

Date: 2012-02-21 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] marina-kanzler.livejournal.com
Да, конечно. Можешь почитать

Date: 2012-02-21 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Угу-ща.

Date: 2012-02-22 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com
ну да, очень утешительно. учитывая, что _все_ ролики со всеми участниками записаны именно в ключе - .. и поэтому я голосую.

Без призывов - голосуйте все!

Date: 2012-02-22 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Обратите внимание, Чулпан _явно_ подчёркивала, что речь идёт про неё и её фонд. С Емельяненко тоже довольно смешной ролик. :)

Date: 2012-02-22 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com
ну и что, что подчеркивала? все подчеркивали свое, личное - такова концепция всех роликов. Табаков наплел про свой театр кажется. Бондарчук сказал - по моему мнению у Путина быть политиком получается лучше всех - он профессионал - так что я за него голосую. Кто-то из музыкантов - вроде Башмет - сказал про свой оркестр.

концепция роликов такова - каждый говорит о личном, о значимом лично для него; желательно в привязке к конкретным делам. вот и все. и никакой конспирологии.

а у Чулпан сильный посыл - с нажимом так - сказать - абсолютно все, что Путин пообещал - он сделал для фонда; он всегда выполняет свои обещания. Это на самом деле ОЧЕНЬ сильный посыл перед выборами - когда все боятся, что предвыборные обещания так и останутся обещаниями. Сразу в мозгу хлопает - Путин выполнит обещания.

Наверное поэтому этот ролик и вызвал такой страшнейший баттхерт.

Date: 2012-02-22 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Знаете, если б передо мной встал такой выбор, то, несмотря на почти животное неприятие путинизма (не Путина лично, хотя он тоже фигура неприятная), поступил бы так же, т.е. прогнулся, насколько могу, а потом дезавуировал в последующих интервью.

Date: 2012-02-22 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com
какой выбор? ну вот какой выбор-то? вы судите Чулпан по себе - хотя в интервью украинскому телеканалу в двух местах всплывали темы ее бескопромиссного, "борцунского" характера. Сначала ведущий спросил - как так - у разных людей, которые с вами работали - разные мнения; одни говорят - у вас тяжелый характер; другие - что отличный просто характер - в смысле сотрудничества. Чулпан ответила,что она просто принципиальный человек и если уже подписалась на проект, а потом вскрылось химичанье какое-то - то она конечно, не прогибается - отсбда и дурной характер вылезает.

И в конце. Когда ее пытали насчет дружбы с Шевчуком. Она сказала, что с детства воспитывалась на советских примерах - типа Зои Космодемьянской и могла бы рвануть на баррикады - если б не дети - то все равно за кого.

И никакой дезавуации совершенно не последовало. Интервью с украинцами вообще было записано ДО ролика - и она внятно сказала, что не воспринимает инициативы болотной как политику - и более того, считает, что все политическое на этих митингах - неверно.

То есть - как ни крути, выходит, что резолюция митинга на Сахарова допустим (где она была) - неверна. Лозунги политические тамошние - тоже не верны. где тут дезавуация?

и еще. вы видно не очень хорошо представляете себе, что такое фонд и какую роль в нем Хаматова играет. Она соучредитель. не гендир не исполнительный директор. ни правом подписи она не обладает, ни операционной деятельностью не занимается. шантажировать ее по фонду бессмысленно. да еще и опасно. так как в деятельность фонда вовлечено очень большое количество людей - врачи, родители, чиновники, волонтеры.

Вы вот как себе представляете в реальности шантаж фондом? не станешь снимать ролик - мы затормозим принятие законопроекта по отмене пошлин на орфанные лекарства? ну э... типа готовили-готовили закон - тут бах и отменили. вы представляете себе, какое количество народу в эту процедуру вовлечено? И что это такое - этот закон? извините, без него лекарства провозили дорбровольцы контрабандой самой натуральной. и вот они ну никак не заинтересуются - и чой-то Путин свое обещание отменить пошлины _не выполнил_.

Или вот Сбер - бах и отменит программу своих банковских карт виза -Подари жизнь. Вот это так изумительно просто - взять и куче клиентов банка сообщить, что они должны переоформить свои карты и новые договора по обслуживанию подписать - потому что программа внизапно закрывается.

Шантаж Хаматовой - глупейшее совершенно дело потому, что она в любой момент может уйти из соучредителей фонда и всякое давление на нее потеряет всякий смысл. а вот она как раз ничего не потеряет. потому что рекламировать фонд и собирать концерты и так сможет.

И еще. Вы на полном серьезе полагаете, что Шевчук - ближайший друг Хаматовой - если б хоть намек на что-то похожее - не брякнул бы об этом на болотине уже? аха, как же. При этом фонд бы совершенно точно не пострадал - так как под ТАКОЙ лозунг на болотину действительно вышли бы сотни тысяч. Путин бы мгновенно уронился в глазах всей страны. До нуля. Вообще.

ну и как - на кой Путину с его устойчивым рейтингом и без всяких роликов - так глупо рисковать?

Просто вы никак не можете смириться с тем, что такой хороший человек, как Чулпан - может искренне поддерживать Путина. вот и ищете черную кошку там, где ее отродясь не бывало.

Ну и наконец. по телефону (она щас на гастролях в Казахстане) Хаматова на просьбу прокомментировать газетоврушный материал, что дескать, она подтвердила в интервью 1+1 - что ее шантажировали - довольно резко ответила. Сказала - вот журналисты газетывру насобирали всяких сплетен - у них и спрашивайте, откуда они это взяли. и я буду благодарна, если вы это раскопаете.

увы. слишком много неувязок в идее шантажа хорошей Чулпан жутким людоедом Путиным.

Date: 2012-02-22 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Неувязочка.
1. Фонд на треть финансируется программой сбербанка
2. Перекрыть финансирование можно не перезаключая договор

Ну и посмотрите у Чичваркина и И.М.Хо. Если Чич ещё мог бы сфолить, но в фол Матвеевича я поверить не могу, извините.

Profile

sfy: (Default)
sfy

December 2013

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 31    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 06:55 am
Powered by Dreamwidth Studios