sfy: (Default)
[personal profile] sfy
Я, агностик и националист-имперец, свожу тут неравнодушных людей совершенно разного толка. И они говорят и понимают друг друга. Ведь это замечательно. Значит, общего-то намного больше, чем антагонизма.

Замечательно, когда русский националист выступает за создание системы удмуртских школ. Прекрасно, когда татарин открыл для себя историю язычества финно-угорцев и эрзя. Замечательно, когда юный кабардинец из Черкесска восхищается русской культурой.

националист-имперец

Date: 2012-01-12 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] rais51.livejournal.com
Захотел узнать что за хрень такая "националист-имперец". Первая страница в поисковике ниже приведенная. Вторая твоя. Юрий, а что по твоему "националист-имперец"?
паладинка
 

Цитаты дня.

Имперец характеризуется тремя чертами мировоззрения:


1. Чувство превосходства.

Чувство превосходства - это твердая уверенность в превосходстве образа жизни  империи и применимость этого образа для любого другого этноса.

2. Ксенофилия.

Ксенофилия — психологическое понятие, означающее любовь и склонность к неизвестным вещам и людям, неиспытанным ощущениям.

Термин «ксенофлия» не предусматривает любви к собственно носителям этого самого чужого. Сами носители могут уничтожаться, иногда, подчистую. Главное - у имперцев начисто отсутствует страх перед чужим.

 Имперскую ксенофилию ни в коем случае не стоит путать с толерантностью. Уважения к чужому она отнюдь не предусматривает. Чужих надо изучать, подкупать, покорять, воцерковлять, цивилизовывать, крестить, демократизировать, просвещать, спасать от себя самих, убивать для их же блага, наконец.

 То есть, не боятся чужих – а превращать чужих в своих. Своих граждан, своих единоверцев, своих рабов – но своих. В часть своего мира, часть своей системы отношений, часть своей цивилизации.

 Любое из этих действие обречено быть успешным. Почему? Да потому что - см. п. 1 – образ жизни имперца превосходит его аналог у варваров.

3. Бездомность.

Отказ от дома - это очень интересная черта. Имперец - не патриот в привычном (я бы сказала - узком) смысле. Его малая родина, родина имперского этноса, зачастую составляет всего лишь 2-5% от площади империи. Но имперец готов в любой момент сменить не только город, но и континент – ради блага империи. Сегодня он покоряет экваториальные джунгли, завтра – тундру, послезавтра - пустыню. (Примечание: вот тут я не совсем согласна – я не бездомная,  я  не  уехала и я не уеду… С другой стороны, я постоянно повторяю: «Где мы – там и Россия!»)

Имперец не закрывает свой дом от чужих – он делает любой чужой дом своим.

Подытоживая, можно сказать, что империи строятся не на желании сохранить свое, а на желании чужое сделать своим.

_____Продолжение у Сандры http://sandra-nova.livejournal.com/364949.html

Re: националист-имперец

Date: 2012-01-12 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] rais51.livejournal.com
Хрень-без унизительного подтекста

Re: националист-имперец

Date: 2012-01-12 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Тут замешана правда и ложь, на мой взгляд.

С моей кочки:

1. Жить вместе (империей) лучше
2. Должна быть единая объединяющая нация (определяемая, прежде всего, языком)
3. Остальные нации должны иметь обеспеченную возможность сохранять свою культуру

Про бездомность - чушь.

Re: националист-имперец

Date: 2012-01-12 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Это другой взгляд, как я уже писал, верный лишь отчасти.

Имперец - националист титульной нации, как иначе-то? Вон на Василия посмотрите или на меня.

Отличие имперца от колонизатора в том, что, наряду с привнесением своего законодательства и т.п. имперец не пытается обобрать или уничтожить присоединённые нации.

Re: националист-имперец

Date: 2012-01-12 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] rais51.livejournal.com
А для чего тогда?


Разговор в бане:
- Абрам Моисеевич, вы либо крестик снимите, либо трусы оденьте!

Re: националист-имперец

Date: 2012-01-12 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Так я уже писал. Для консолидации ресурсов.

Re: националист-имперец

Date: 2012-01-12 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] rais51.livejournal.com
У России сырьевых ресурсов немерено. Населения пока многовато. Говорят чтобы обеспечивать весь мир сырьем и для обслуживания добывающей промышленности в России достаточно 50 миллионов населения. Вот тогда заживем. Али нет?

Re: националист-имперец

Date: 2012-01-12 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Раис, Вы так хохмите, что ли?

Re: националист-имперец

Date: 2012-01-12 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] rais51.livejournal.com
Нет это один из сценариев разрабатываемых для России.

Re: националист-имперец

Date: 2012-01-12 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Я даже автора помню. И что?

Re: националист-имперец

Date: 2012-01-12 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rais51.livejournal.com
Автора давай! Как то искал но не нашел.

Re: националист-имперец

Date: 2012-01-12 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] rais51.livejournal.com
Я первоисточник не нашел. А в интернете чего только не пишут.

Re: националист-имперец

Date: 2012-01-12 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rais51.livejournal.com
Про Россию по диагонали пробежался. Там про 50 млн нет. Не могла она такое написать в книге. Может где то в интервью.

Re: националист-имперец

Date: 2012-01-12 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Изначально было озвученр на какой-то конференции. И искать надо 15 млн.

Re: националист-имперец

Date: 2012-01-12 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] rais51.livejournal.com
Оригинал взят у [livejournal.com profile] skurlatov в Надо уточнить, кто такие «русские националисты»
Противно читать тексты (особенно «теоретические») так называемых «русских националистов». Да я и не читаю — как только вижу, что «вития» не делает различия между «народом» и «нацией», отшвыриваю как дилетантское графоманство. Сначала выучи арифметику, прежде чем лезть в алгебру. Стержень и двигатель человека и человечества — стремление стать образом и подобием Господа Бога, то есть самодостаточным господином-хозяином, по-ученому «субъектом». Народ (этнос) — это досубъектная исторически-природно-культурная общность со своим языком, фольклором и обрядоверием, направляемая стадным инстинктом, а нация — это возникающая в Новое Время (Модерн) форма самоорганизации низовой субъектности, руководствующейся индивидуальным интересом. Нация — надэтнична. Нация не возникает из народа, как бабочка из гусеницы, но нация обычно заимствует язык и некоторые элементы культуры того или иного народа-этноса, перерабатывая-реформируя их. В ареале распространения той или иной этнической популяции (народа) может возникнуть сколько угодно наций, а в ту или иную нацию может инкорпорироваться сколько угодно «разнонародных» этников. Это — азбука обществоведения, даже неудобно напоминать это 2х2=4! читать далее

Re: националист-имперец

Date: 2012-01-12 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Апломба много, ага. Особенно про стремление стать богоподобным. В целом - бредятина.

http://scepsis.ru/library/id_75.html -- на пальцах
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/32390 -- академическое определение
http://www.vehi.net/berdyaev/rabstvo/031c.html -- А это Бердяев, с ним адекватные люди не спорят

Re: националист-имперец

Date: 2012-01-14 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] innagold.livejournal.com
Соглашусь с выводом.Но почему то для меня не вытекающим из первых установок.
Кем был Унгерн?Точно не трусом,националистом.Национализм он скорее болезненное состояние психики.

Re: националист-имперец

Date: 2012-01-14 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] rais51.livejournal.com
«Национализм – специфическое состояние сознания этноса и социально-психологических ориентаций людей, а также сопряженные с ними идеология, теория и социальная практика. Суть национализма составляет проповедь собственной национальной выделенности и (или) исключительности, с необходимостью дополняемая недоверием к чужим (конкретно определяемым) этническим общностям и (в крайних проявлениях) – отказом им в праве на существование. Национализм возникает как реакция этноса на деструктивные воздействия внешней среды (экономические, социальные и политические процессы, иноэтнические воздействия). В первой таксономии национализм противостоял христианству и космополитизму, во второй – интернационализму и империализму»
Отсюда:http://www.dazzle.ru/antifascism/aanipviism.shtml
Хорошо сказано

Re: националист-имперец

Date: 2012-01-14 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] innagold.livejournal.com
на счет противостояния в РФ национализма христианству-не соглашусь.Бердяев называл русское православие иудаизмом.Христианство для русских. А Кронштадтский финансировал Союз Русского народа(вики). У каждого течения националистического есть свои проповедники

Date: 2012-01-14 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] innagold.livejournal.com
Есть очень много терминов))Например великорусский(великодержавный) шовинизм.Видимо это и есть замес националиста с имперским мировозрением. А еще есть русофил. Соловьев-русофил боялся желтого Востока,а Рерих русофил отправился в Тибет.Да и остался там.
В слове имперец есть перец...Немцы,захватывая СССР,восстанавливали православные храмы,службы на оккупированных территориях,не из любви и не из толерантности.Это в общем своего рода работа Павлова на выработку условных рефлексов,только у людей
Человек власти с имперским сознанием без замеса националистического-даст возможность развиваться культуре нац,но будет пресекать любые шовинистические зачатки.Таким был Сталин,хотя не вариант.
Заигрывание по национальным вопросам тоже разрушают империю.

Date: 2012-01-14 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] rais51.livejournal.com
Сталин, конечно, не философ. Но как политик в национальных вопросах действовал в основном верно.

Date: 2012-01-14 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Кстати, да.

Все "исправления сталинских ошибок" кончились довольно плохо.

Date: 2012-01-14 10:07 pm (UTC)

Date: 2012-01-14 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Понятное дело, что во всём мера нужна. Вон как с Чечнёй заигрывают, доиграются.

Profile

sfy: (Default)
sfy

December 2013

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 31    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 11:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios